VIDEO Adevărul Live: Ce se întâmplă, cu adevărat, la Kiev?
0
Violenţele continuă la Kiev, în ciuda promisiunilor preşedintelui Ianukovici. Jurnalistul Vladislav Synyahovskyy a intrat în dialog cu Marius Văcărelu, specialist în geopolitică, şi jurnaliştii „Adevărul” Elena Dumitru şi Cristian Unteanu.
Principalele declaraţii
Elena Dumitru
De ce la fiecare armistiţiu cu regimul Ianukovici, violenţele au escaladat?
Marius Văcărelu
A fost foarte complicat. Părţile nu au încredere una în alta. Politicienii au discutat mai fervent în aceste zile, dar nu sunt chiar reprezentanţii celor din Maidan, care au stat zi de zi în Piaţă, au îndurat atâtea luni.
Aici problema a fost că Ianukovici a simţit din prima clipă că protestele sunt o ameninţare la capacitatea lui de a-şi exercita puterea- a trecut în partea personală şi nu a mai putut controla obiectiv situaţia, nu a mai mers pe ideea de negocieri.
Cristian Unteanu
În cazul Kievului e corect, sunt mai multe părţi directe, dar şi unele indirecte. Ar fi prea uşor să reducem la simpla opoziţie între Ianukovici şi adversarii lui politici. În spate există Ucraina, care luptă pentru mai multe lucruri. Sunt multe elemente care intră acum la masa negocierii. Marea problemă este dacă marea propunere a anticipatelor va linişti populaţia? Avem o problemă cu nivelul de acceptare a celor aflaţi în stradă, a venit foarte târziu. Mi-e teamă că vorbindu-se despre ceva aşa departe ca decembrie 2014, există varianta nefericită a revenirii la violenţă.
Acum e situaţia liniştită în Maidan, vedeţi şi dumneavoastră.
Vladislav Synyahovsky
Situaţia e încă foarte fierbinte şi ambele părţi vor să ducă la capăt negocierile. Turbulenţe au fost în parlament. Vreau să spun că acum avem un număr uriaş de oameni pe stradă, dimineaţă s-au auzit nişte focuri de armă, dar lucrurile par calme.
Ştim că Ianukovici a anunţat alegeri anticipate, nu ştim data exactă, dar majoritatea oamenilor vor demisia preşedintelui ACUM. Nimeni nu crede că vor exista alegeri libere în decembrie. Pentru euromaidan nu e acceptabilă această dată aşa îndepărtată. Măcar pentru aceste trei luni în care ne-a minţit de atâtea ori. Ne-a promis că va semna cu UE, a minţit. Şi asta i-a impulsionat pe oamenii să vină în piaţă.
Negocierile sunt în derulare şi sunt foarte dure, s-a implicat şi Rusia. Dar acordul trebuie să împace pe toată lumea, să fie semnat de toată lumea, dar avem încă astăzi.
O majoritate în parlamentul ucrainean poate aduce pace, şi deja s-au făcut paşi în sensul acesta. Avem informaţii că unii oligarhi sau deputaţi au plecat din ţară sau s-au alăturat opoziţiei. E important că avem o nouă majoritate, deci se poate schimba constituţia. E important să ne uităm cu atenţie la parlament şi ce se va întâmpla în următoarele zile.
Vedem acum că unii oameni din vestul Ucrainei au venit pe Maidan şi sunt înarmaţi. E cam îngrijorător. Pare a fi pace, dar nu s-a găsit o soluţie politică acceptabilă pentru toţi, în special pentru protestatari.
Cristian Unteanu
Vedem pe camerele din Piaţă că s-a dublat numărul celor din Maidan, vin mulţimi impresionante de oameni. S-a vorbit în dimineaţa asta de cele câteva 150 de persoane care veneau din Liov înarmaţi sau de militari din alte zone. Dar trebuie să le luăm cu precauţie. Aseară lumea vorbea de plecarea de urgenţă a familiei Ianukovici, dar nu s-a întâmplat. Sunt tot felul de zvonuri. Reţinerile însă sunt maxime din zona diplomatică.
Marius Văcărelu
Au fost zboruri VIP plecate din Ucraina şi întoarse din Germania, Austria, cu oameni bogaţi din vechea putere care voiam să plece din ţară. Căderea lui Ianukovici atrage după sine şi căderea lor şi ei ştiu asta foarte bine. Nu cred în propunerile lui Ianukovici- e prea mult, e o sfidare la adresa oamenilor să li se ceară să aştepte până în decembrie. Au murit atâţia oameni, familiile şi prietenii lor vor cere dreptate în justiţie. Singura lui soluţie, dacă va cădea, este să plece din ţară. Altfel, va fi probabil judecat la HAga sau în propria lui ţară.
Divergenţele din teritoriu subliniază că este foarte multă derută- dacă Ianukovici cade, susţinătorii lui din ţară, acoliţii lui ce vor face? Ura nu este numai împotriva lui Ianukovici, ci a tuturor celor apropiaţi lui. Partidul lui oricum nu are în acest moment un alt lider, în cazul în care se ajunge la alegeri…aproape se dezintegrează- sunt mulţi care au dezertat. Cele 64 de zboruri VIP sunt un semn al susţinerii faţă de Ianukovici sau oamenii aceia simt mai bine cum se scufundă regimul lor?
Cristian Unteanu
Pentru Vladimir Putin, Ianukovici reprezintă o piatră de moară acum, o problemă politică. Am mai spus acest lucru. El trebuie să gestioneze o problemă la frontiera visului său eurasiatic.
Ianukvici s-ar putea să aibă aliaţi conjuncturali. Nimeni nu vrea acum o ieşire sângeroasă a lui Ianukovici de pe scena politică, cum se întâmplă de obicei într-o revoluţie. Negocierea politică de la Kiev înseamnă că se vrea evitarea acestui scenariu.
Scenariu unui război civil este plauzibil şi sperie şi regiunea, dar şi populaţia. De aceea Bruxelles duce o negociere- e singurul mod ceea ce părea inevitabil alatăieri seară, un război civil, foarte contagios pentru regiune.
Toată lumea se aştepta la acţiuni mult mai dure, dar Ucraina nu este un stat membru, deci Bruxelles-ul nu putea face mai mult. Sigur că sunt încălcate toate principiile statului de drept la Kiev, dar e greu să se fi reacţionat cu alte sancţiuni. Nu se putea imagina trimiterea trupelor de reacţie rapidă…
UE a imaginat altceva. De ieri după amiază, am început să aud intenţii sau pregătiri pentru a se propune într-o formulă europeană, americană, declararea lui Ianukovici şi a liderilor militari drept criminali de război sau autori de crime împortriva umanităţii. Asta înseamnaă o trimitere directă în faţa Curţii Penale Internaţionale, ca în cazul Iugoslavia.
Al doilea lucru făcut de UE a fost ca împreună cu SUA să facă presiuni economice. Standards and Poors a retrogradat de trei ori în ultimele săptămâni rating de ţară, la nivelul CCC, ţară în prag de faliment. Aici se loveşte direct în prietenii lui Ianukovici, marii oligarhi, cu interese puternice în privinţa afacerilor.
Marius Văcărelu
Oamenii vor presa în continuare, nu cred că un asemenea acord vine prea târziu şi e nesatisfăcător. Oare Ianukovici poate să mobilizeze un milion de oameni acum în orice oraş? Cam greu de crezut.
Cristian Unteanu
Dacă aşa ceva s-a întâmpla, ar deveni o baie de sânge. Dacă se va cere o mobilizare din partea lui Ianukovici, lucrurile se vor agrava cumplit.
E un nou termen – low level revolution- la modă între oficialii de la Bruxelles.
Marius Văcărelu
Este într-adevăr o revoluţie ţinută la foc mic, poate e un termen relativ corect. Pentru că în teritoriu nicăieri nu s-a ajuns la nivelul protestelor de la Kiev.
Marius Văcărelu
Emisarul Kremlinului este un singur om, chiar dacă are în spate o forţă cum e Rusia. Ianukovici poate fi trădat în orice moment. Noi nu ştim ce se întâmplă acolo, cum stă situaţia generalilor, câţi mai sunt loiali, ce se întâmplă în rândul oligarhilor. E o ţară foarte coruptă, ştim cum s-au ridicat la putere aceştia.
Oamenii s-au revoltat pentru valorile europene, au patru vecine membre ale UE şi văd diferenţele faţă de ce se întâmplă la ei. Gândiţi-vă numai la problema vizelor- nu pot călători liber din cauza unui preşedinte care a ales să nu se asocieze Uniunii. Oamenii aşa gândesc şi sunt îndreptăţiţi.
Cristian Unteanu
Cred că diplomaţia noastră trebuia să aibă o părere, să ia o atitudine clară, pentru că suntem vecini, avem o frontieră uriaşă. Dar nu s-a făcut asta..cum să fim un jucător la masa discuţiilor dacă noi nu putem formula o poziţie clara, pro sau contra? În continuare, din România oamenii politici nu reacţionează. Sunt concentraţi exclusiv pe jocul intern din România.
Dl Corlăţean a spus că e o problemă care afectează securitatea naţională- atunci trebuie convocat CSAT-ul, din care face şi el parte. Avem un conflict cu potenţial de extindere şi spre România şi spre Moldova, care are probleme deschise- Transnistria şi Găgăuzia. Şi totuşi politicienii nu vorbesc despre acest lucru.
În ciuda anunţării unei noi înţelegeri cu preşedintele Viktor Ianukovici, în Piaţa Independenţei din Kiev s-a deschis şi astăzi focul. Deocamdată nu există informaţii despre eventuale victime. De la ora 15.00, un jurnalist din Kiev ne spune care este situaţia din capitala care, de la începutul acestei săptămâni, este scena unor confruntări de o violenţă fără precedent.
Kiev-ul a fost joi un adevărat câmp de război, unde manifestanţii erau ţintiţi de lunetişti, baricadele ardeau, iar cadavrele zăceau pe străzi, fiind organizate slujbe ad-hoc de către preoţii ortodocşi pentru pomenirea celor morţi. Oamenii s-au baricadat în biserici, în primăria reocupată şi au transformat unul dintre marile hoteluri în care erau cazaţi jurnaliştii străini în spitale de campanie.
Sosiţi joi la primele ore ale dimineţii la Kiev, miniştrii de Externe ai Poloniei, Germaniei şi Franţei au avut o întrevedere de peste 6 ore cu preşedintele Viktor Ianukovici, dar şi cu liderii opoziţiei ucrainene, printre care Vitali Kliciko şi Arsenie Iaţeniuk. Discuţiile s-au reluat şi în timpul serii, continuându-se târziu în noapte, când înalţii oficiali UE au decis să îşi prelungească vizita până vineri.
După miezul nopţii, ministrul polonez de Externe, Radoslaw Sikorski, a anunţat „progrese” în negocierile privind soluţionarea crizei din Ucraina. Cu toate acestea, reprezentantul polonez a recunoscut că există, în continuare, „divergenţe importante”. Ulterior, premierul Poloniei, Donald Tusk, a relatat presei internaţionale intenţia lui Ianukovici de a permite organizarea de alegeri anticipate legislative, dar mai ales prezidenţiale, în decursul acestui an. Administraţia prezidenţială de la Kiev nu a comentat acest lucru, deşi demisia preşedintelui este cea mai vehementă condiţie a opoziţiei.
Astăzi, un emisar al Moscovei va purta negocieri cu ambele tabere. Cancelarul german Angela Merkel a susţinut necesitatea implicării Rusiei într-un dialog activ cu părţile opozante din Ucraina, în vederea soluţionării cât mai urgente a crizei, şi a avut o convorbire telefonică cu liderul de la Kremlin.
Parlamentul ucrainean a interzis folosirea armelor de foc împotriva protestatarilor
În luptele de ieri a fost folosit armament militar, fapt ce a dus la multiplicarea numărului de ucraineni morţi. Deşi în cursul zilei ministrul ucrainean de Interne, Vitalie Zakarcenko, declara, citat de Ria Novosti, că a semnat un ordin prin care le oferă oamenilor legii arme de luptă şi a permis utilizarea acestora, Parlamentul ucrainean a aprobat la ora 22.00, după o sesiune de urgenţă, o rezoluţie prin care interzice forţelor de ordine să folosească arme de foc împotriva protestatarilor. Practic, ordonanţa adoptată de cei 233 de parlamentari ucraineni joi seară cere încheierea unui armistiţiu şi înlăturarea trupelor din Euromaidan.
Toate ştirile despre protestele din Ucraina pot fi găsite aici
Filmul evenimentelor de joi, cea mai sângeroasă zi a protestelor din Ucraina: aproximativ 100 de morţi
CRONOLOGIE Protestele din Ucraina: cum s-au intensificat violenţele atât de rapid
Războiul rece dintre Est şi Vest a aprins Ucraina
Se încarcă comentariile...
