Trebuia Georgescu învins prin vot? Dezbatere aprinsă: „În Rusia, Putin câștigă la urne. Hitler a câștigat democratic”
0Respingerea candidaturii lui Călin Georgescu înseamnă sfârșitul democrației sau o măsură de protejare a democrației? Este întrebarea de la care a pornit o dezbatere aprinsă pe o platformă de socializare, în contextul în care mulți români sunt de părere că Georgescu trebuia învins la urne.
Dezbatere interesantă pe platforma Reddit după o postare referitoare la respingerea candidaturii lui Călin Georgescu la președinție. Postarea analizează în ce măsură ar fi fost democratic să fie „bătut la urne” candidatul suveranist și în ce măsură în democrație poate candida oricine la președinție, fără a exista reguli.
„Democrația nu înseamnă anarhie” – este titlul postării.
„Chiar și în al 12-lea ceas ii vad pe unii care susțin că CG trebuia bătut la urne, nu exclus.
„Pai asta nu mai e democrație”, zic ei.
Democrația nu este un joc fără reguli. Nu este un sistem unde oricine poate candida. Un individ care are legături cu un regim ostil cum este Rusia și a fost dovedit ca urmărește destabilizarea țării nu este un candidat legitim, punct. Este o amenințare clara la adresa securității naționale.
Ăsta e războiul hibrid. Propaganda și dezinformare avem? Avem. Atacuri cibernetice, partide extremiste, sabotaj și spionaj, forțe paramilitare? Le avem pe toate.
Democrația nu garantează că oamenii vor face alegeri informate. Pentru asta avem filtre înainte de alegeri, nu doar la urne. A lăsa țara pe mâna unor rusofili, oricât de democratic ar fi, nu este în beneficiul nostru pe termen lung.
Excluderea lui nu înseamnă sfârșitul democrației, ci o măsură de autoapărare, de protejare a democrației, așa șubredă așa cum este ea, e mai bună decât orice alternativă ar oferi suveraniștii”, arată postarea citată.
Sute de comentarii
Postarea a avut aproximativ 250 de comentarii. Cele mai multe erau de acord cu argumentele susținute, însă unii comentatori au criticat decizia CCR. Reproducem câteva dintre acestea:
„Atunci când vezi copilul că aleargă cu cuțitul prin casă i-l iei din mână, indiferent cât de mult și de tare plânge după aia”
„Democrația n-ar mai exista dacă s-ar vota regim autoritar... Democrația există doar prin vot și reguli care să mențină democrația.”
„Nu există alba neagra. De aceea există până și indice democratic. 100% de acord, dar vorbim despre o țară în care dacă ai depășit limita de viteză, înjuri polițiștii care ți-au dat amendă.”
„O țară în care îți permiți să încalci legea la aproape orice pas și mai apoi, dacă ești prins, să te plângi că ai fost prins.”
„A evoluat foarte mult și la noi situația, unii giboni încă visează la vremurile alea când făceai ce vrei și nu te caută nimeni, dar toți făceau abuzuri cum vroiau.”
„Nu mai suntem unde eram, suntem foarte departe, încă nu unde ar trebui să fim dar am avansat foarte mult, trebuie doar să continuăm”.
„În democrație ai voie să zici că este dictatură. În dictatură ești obligat să zici că este democrație.”
„Putin a câștigat la urne”
Unii comentatori fac apel la istorie:
„Să nu uitați că Hitler a câștigat cu cei 37% ai lui, în cea mai democratică manieră - contestând rezultatele și mergând în instanță.”
„Din nou, cine nu cunoaște istoria e blestemat să o repete pentru că și Hitler părea mesia la vremea aia și în scurt timp a distrus viitorul multora.”
„Democrație nu înseamnă să lași rușii să țină pușcă la cabina de vot că să votezi "ce trebuie" cum se întâmplă în Rusia. Acolo Putin a câștigat "la urne".”
„Înțeleg bătut la urne imediat după anulare, dar când încep să apară dovezi că omul voia să destabilizeze țara, când Potra avea un arsenal și oameni să îl folosească, nu se mai poate.”
„Toleranță, dar cu limite, altfel riscăm să dispară.”
„O fortăreață nepăzită e inutilă și o să fie învinsă la un moment dat, la fel și democrația, dacă nu o păzeșți degeaba o mai ai.”
„Paradoxul tolerantei, Karl Popper: Dacă o societate tolerează necondiționat chiar și idei sau grupuri intolerante, acestea pot ajunge să submineze sau să distrugă însăși toleranta societății. Prin urmare, pentru a se apară, societatea trebuie să stabilească limite și să nu ofere protecție nelimitata celor care îndeamnă la violenta sau elimina dezbaterea rațională.”
„Toți care susțin că "trebuia bătut la urne", în frunte cu Lasconi, sunt niste cretini. Democrația nu înseamnă tirania majorității, nu înseamnă că poți să supui la vot orice căcat, dar în special nu poți să supui la vot abolirea democrației. Pentru că astăzi boborul spălat pe creier de propaganda rusească de pe social media îl vrea pe Georgescu, dar peste 5 ani daca nu îl mai vrea ce facem?”
„Pentru oricine cu mai mult de 2 neuroni și care a mai studiat puțin istoria este foarte limpede că Georgescu are ambiții dictatoriale, iți dai seama de asta doar după modul în care vorbește, cum își schimbă părerile de la o declarație la alta, cum se crede el mai presus de lege și de ceilalți (țineți minte faza cu "eu nu mă aflu într-o campanie electorala, sunt la nivelul unei chemări"?), cum se raportează fata de presă și față de critici, și cel mai important, cum își ține ascunse toate planurile concrete cu ce vă face după ce este ales președinte, "veți vedea".”
„Nu ai cum să bati la urne un candidat care joacă murdar. Sportivii prinși dopați sunt suspendați. De ce nu îi lasă în continuare să concureze, iar cei curați să îi bată pe dopați în competiții.”
„Într-o democrație "ideală" poți să ai partid nazist, comunist”
Au existat și comentarii în care decizia CCR a fost criticată.
„Nu sunt fac CG, și înțeleg ce zici, dar pot să îi înțeleg și pe fanii lui de ce sunt revoltați. Ei au altă perspectivă, ei cred că CG chiar ar fi ajutat țara asta și în furia lor oarbă unii ar fi fost de acord și cu toate inițiativele lui antidemocratice, ar fi fost de acord să fim din nou dictatură dacă asta înseamnă că scăpăm de toți hoții politici pentru care pare că legea nu se aplică.
Nici scoaterea asta din cursă de BEC nu a fost corect justificată din punctul meu de vedere. Dacă era condamnat definitiv pentru toate faptele pentru care era anchetat era corect. Așa, doar pentru că are anchete în curs nu e o justificare foarte puternică și poate fi interpretat ca atac politic.
Într-o democrație "ideală" ar trebui să lași toate mișcările politice să își facă partid sau să candideze pentru funcții publice. Într-o democrație "ideală" poți să ai partid nazist, comunist, poți să ai și partid care susține că ar trebui să ai voie să ai sclavi, toate astea ar trebui să aibe voie să candideze și poporul să aleagă în ce direcție vrea să meargă.”
Un alt comentator crede că respingerea candidaturii este o victorie pe termen scurt:
„Nu îl susțin pe Georgescu, nu sunt nici fanul unei "democrații ideale" unde toate ideologiile politice toxice să aibe voie să se exprime, dar pot să îi înțeleg pe votanții lui. Problema cu anularea asta e că pare o victorie pe termen scurt. Votanții lui tot o să existe și o să fie și mai greu de convins acum că ceea ce doreau ei era greșit. Tot trebuie adresată problema asta socială până la următoarele alegeri și cred că acum vă fi și mai greu.”
Un alt comentator crede că anularea alegerilor în decembrie a fost 100% nedemocratică:
„Să o luam pas cu pas, ideea unui sistem democratic reprezentativ e că prin votul general universal secret și obligatoriu, populația își exprimă opinia față de cum vrea să fie condusă țara de către reprezentanți. DPDV politic, dacă populația vrea să instaleze un dictator și/sau un regim autoritar, asta e mandatul populației să-l ofere.
Acum, noi beneficiem de faptul că nu trăim în Atena secolului 7 BC, deci avem și un cadru legislativ cât de cât dezvoltat ca să filtreze, cum ai zis și tu, candidații aiurea.
Buba noastră a fost că Georgescu era un candidat care nu trebuia lăsat să candideze - a la Șoșoacă. Ei i s-a respins candidatura, pe el l-au lăsat. A candidat, a manipulat opinia publică prin serviciile rusești, a falsificat finanțe, e clar că omul nu avea ce caută în cursă.
Dar problema e că a fost lăsat să intre. Și a luat fața.
Acum, aici intervine criza democrației pe care o avem noi, dă-i dracu de inculți de susținători ai lui Georgescu, ei se concentrează pe problema cea mai stupida dintre toate și nu abordează problema pe care o avem noi. (...)
Alegeri prezidențiale care au fost contestate de CCR, apoi validate tot de CCR. Și apoi anulate tot de CCR.
ACOLO E PROBLEMA NOASTRĂ A DEMOCRAȚIEI. Adevărat, ne-au intrat rușii pe felie, adevărat, au manipulat idioții, adevărat, trebuie masuri de protecție pentru alegeri.”
„De ce a fost lăsat să candideze de la bun început?”
Alți comentatori susțin că majoritatea trebuie lăsată să voteze orice dorește, chiar reinstaurarea comunismului.
„Mă înspăimântă cum se bucură redditul la priveghiul democrației. Statul de drept și principiile democrației sunt bune doar dacă susțin interesul lor. Sunt radicalizați, iar orice om moderat e ștampilat rapid suveranist/omul rusiei că să nu mai existe nicio dezbatere.”
„Câți credeți cu adevărat că dacă intra Ciolacu în turul doi se mai anulau alegerile?”, se întreabă un alt comentator.
„Sigur că aproape orice alternativă e mai buna decât CG, dar să nu ne mințim aici că anularea alegerilor așa cum s-a întâmplat e ok. Eu îndrăznesc să zic că e chiar mai periculoasă decât orice altceva, dar înțeleg că mulți nu sunt de acord. CG este doar un figurehead al reacției împotrivă ăstora de ne conduc de ani și zeci de ani, oameni care acum au dispus anularea alegerilor. Suntem regim hibrid, cu rating democratic în urma Moldovei și Ungariei dar hey, nu mai candidează Georgescu. Hai să vedem în 4 ani.”
„Democrație înseamnă că populația decide (cu majoritate). Să spui că populatia decide dar numai când îi lăsăm, nu mai e democrație reală.”
„Ideea democrației e că dacă majoritatea decide că vrea comunism, atunci trebuie instituit comunism, oricât nu ar placea minorității”
„De ce a fost lăsat să candideze de la bun început? Asta mă face să îmi pierd încrederea în organele statului care nu au făcut verificări cum trebuia din prima. Adică îmi zici că prima dată l-ai lăsat pe ăsta și ulterior a apărut cu toate bubele posibile :)) nu te face să ridici o sprânceană? Oare ceilalți cum sunt? Nu prea aș crede că suntem în vreun basm în care unul e ăla rău și restul sunt buni. Mă îndoiesc maxim de tot acum”.
Se încarcă comentariile...
