Adevărul Live, Georgian Pop: Milioane de cartele prepay sunt cumpărate cu sacoşa din România şi merg în Orientul Apropiat

Deputatul Georgian Pop, preşedintele Comisiei parlamentare pentru controlul activităţii SRI, a declarat, joi, la Adevărul Live că România este singura ţară în care cartelele prepay se pot cumpăra fără a prezenta un act de identitate. În context, Pop a susţinut că trebuie stabilit un echilibru între dreptul la intimitate, pe de o parte, şi dreptul la securitate şi la viaţă, pe de altă parte.

Principalele declaraţii:

Georgian Pop: Nu comentăm deciziile CCR, dar, pe fond, din nou intervine necesitatea de a legifera, într-un regim de urgenţă, dacă se poate, pentru a acoperi vulnerabilităţile cu care ne confruntăm.

Haideţi să vedem cum a evoluat lumea în ultimele secole? Într-adevăr, drepturile şi libertăţile omului trebuie să le sprijinim cu toţii. Este foarte important dreptul la intimitate, dar dreptul la viaţă sau la securitate reprezintă un drept, cel puţin, la fel de important.

În perioada următoare va trebui să schimbăm şi paradigma prin care ne raportăm la aceste drepturi. Din păcate, în momentul de faţă, paradigma este bazată pe dihotomie. Pui, pe de o parte, dreptul la intimitate şi în contrapondere dreptul la securitate şi la viaţă. Dar această paradigmă este greşită. Dreptul la intimitate este respectat. Dar cu dreptul la viaţă şi la securitate ce facem?

David Cameron, premierul britanic, a spus că Marea Britanie va continua să stocheze datele de trafic, pentru că responsabilitatea noastră, a politicienilor, este să asigurăm dreptul la securitate.

Fac un apel la toţi factorii responsabili: putere politică, putere judecătorească, putere legislativă. Trebuie să ieşim din paradigma dihotomiei şi să găsim echilibrul corect între dreptul la intimitate şi dreptul la securitate şi la viaţă. În momentul de faţă, avem un vid legislativ .

Ce probleme de securitate generează cartelele prepay? Aş vrea să merg la fondul legii declarată neconstituţională. Imprimă o abordare în oglindă a telefoniei mobile bazată pe abonament. Dacă vrei să-ţi faci un abonament, mergi şi-ţi dai datele personale. Pentru cartele aprepay nu dai niciun fel de date. Avem peste 10 milioane de cartele pe teritoriul naţional şi alte câteva milioane în Uniunea Europeană, în Orientul Apropiat în Estul Europei. Majoritatea celor care folosesc cartela prepay sunt oameni cinstiţi. Dar profită, în sens infracţional, de anonimizare teroriştii, cei care fac acte de corupţie, crima organizată transnaţională. În monetul de faţă, în Orientul Apropiat, în aşa-zisul teritoriu islamic există milioane de cartele cumpărate cu sacoşa din România şi duse în acele teritorii. Deci grupările teroriste din Orientul Apropiat şi din nordul Africii utilizează cartele cumpărate din România pentru comunicaţii.

Fac o trimitere la maniera de combatere a terorismului. Contează foarte mult cooperarea internaţională. Dacă pe teritoriul României tranzitează o persoană suspectă de a fi implicată în organizaţii teroriste, partenerii serviciilor secrete din Orientul Apropiat informează.

Zilnic, serviciile secrete primesc următoarea solicitare de la partenerii din Orientul Apropiat: suspecţi de terorism planifică atentate şi comunică pe cartele cu număr de România. Lipsa de reglementare din România permite organizaţiilor teroriste să-şi cumpere multe cartele anonime.

Îmi doresc să găsesc acel cadru pentru ca dumneavostră să mergeţi în siguranţă pe străzi, fără riscul de atacuri teroriste. Această lege este un instrument de tip juridic pe care îl ofer Serviciilor de informaţii pentru a vă garanţa aceste drepturi. Trebuie să vedem cine are drept de utilizare a datelor personale. Instituţia statului român nu are această posibilitate.

Dacă ar trebui să ne dăm CNP când ne cumpărăm cartela. Furnizorul ne trece în baza de date ca posibil suspect?

NU. În niciun alt stat nu poţi cumpăra o cartelă prepay fără un act de identitate. Măsurile de tip juridic să fie unele sporite, pentru că suntem la marginea de Est a Europei. Au fost atentatele din Burgas. Atentatorii au călătorit prin Europa, au comunicat prin cartele prepay anonimizate, au dormit pe la hoteluri unde nu s-au înregistrat. După un astfel de eveniment este o presiune asupra serviciilor din acea ţară. Ar fi fost aşa simplu de planificat acel atentat fără să fi comunicat între ei? Ai o pistă.

Se spune că Serviciile sunt eficiente atunci când au prevenit. Să ne uităm la România. Avem nivelul de alertă «albastru precaut», adică un nivel scăzut de risc terorist pe teritoriul României. Şi a rămas acelaşi şi după atentatul de la Burgas. Asta înseamnă o muncă colosală a ofiţerilor de servicii. 

De ce comisia parlamentară nu iese să spună oamenilor că acum este mai important dreptul la viaţă decât cel la intimitate?

Asta fac acum. Şi vă mulţumesc pentru oportunitate. Ce înseamnă controlul parlamentar al activităţii SRI? Principala atribuţie este să verificăm că SRI respectă Constituţia. Dar ne interesează şi chestiunea de eficienţă. Adică să apere România de duşmani: organizaţiile care fac trafic de armament, de persoane, de muniţie, atacurile de tip cibernetic, corupţie, securitatea economică şi energetică.

Despre legea Big Brother

Reiterez că nu comentez deciziile CCR, dar, pe fond, generează o vulnerabilitate pentru securitatea României. CCR a rezolvat dreptul la intimitate, dar nu a rezolvat nimic cu privire la dreptul la securitate şi viaţă. Legea Big Brother însemna: dacă vorbeam la telefon, nu se reţinea ce am vorbit, ci doar ora la care am vorbit.  Majoritatea datele erau stocate şi după şase luni erau şterse. Interesul  pentru cine cumpără cartele prepay şi cine cu cine vorbeşte este la terorişti, la spionaj, crimă organizată.

Printre azilaţi există şi persoane infiltrate. Dacă la un moment dat SRI primeşte informaţia de la colegii din Orientul Apropiat că unul din azilaţi este suspectat de a avea o afiliere la o organizaţie teroristă? Nu ai instrumentul ca să vezi dacă este afiliat unei grupări.

Din totalul de interceptări telefonice pe un an, în proporţie de 90% din interceptări sunt pe bază de autorizaţie cerute de procurori şi doar de 10% sunt mandate cerute de SRI pentru securitate naţională.

Există mitul că toate telefoanele sunt ascultate. E complet fals. Pe lângă siguranţele de tip juridic, există elemente de securitate de tip tehnic. Un mandat de interceptare începe la ora aprobată de judecător şi se termină la ora aprobată de judecător. Ca să-i dai drumul necesită câteva tiruri de echipamente. Apoi trebuie introduse datele. Nimeni nu poate face o interceptare pentru că sistemul se blochează. Nimeni nu are treabă cu vreun cetăţean cinstit.

Despre candidatul la Preşedinţie cu dublă comandă

Nu există niciun caz de incompatibilitate printre candidaţii la Preşedinţia României. Controalele pe care le face comisia parlamentară se fac pe bază de documente.  Mi se pare o mare greşeală ca într-o campanie electorală să introduci Serviciile. Cât o să conduc comisia parlamentară de control a activităţii SRI vreau să se respecte Constituţia. Mi se pare o mare greşeală să introduci Serviciile şi zona strategică într-o dezbatere electorală. Preşedintele Traian Băsescu a precizat aseară la TVR că nu are niciun document. Doar serviciile cunosc cine este ofiţer. Vă las pe dumneavoastră să judecaţi.