"Faptul ca Romania nu e inca in NATO este ultima victorie a lui Ceausescu"

- Domnule Michnik, vechiul dvs. prieten din vremea luptei anticomuniste, Vaclav Havel, a declarat ca extinderea NATO trebuie sa se limiteze la Slovenia, Slovacia si tarile baltice. Deci, a lasat

- Domnule Michnik, vechiul dvs. prieten din vremea luptei anticomuniste, Vaclav Havel, a declarat ca extinderea NATO trebuie sa se limiteze la Slovenia, Slovacia si tarile baltice. Deci, a lasat Romania pe dinafara. Sunteti de aceeasi parere? - Nu sunt de acord. Daca am inteles bine, astazi, majoritatea romanilor sunt pentru integrarea Romaniei in NATO si UE. Daca romanii vor sa intre in NATO, trebuie ca NATO sa-si deschida acum portile pentru ei. Extinderea de baza trebuie sa aiba loc. E esential pentru constructia euroatlantica. Despre problemele Romaniei, nu putine, putem discuta dupa aceea si ele trebuie abordate rand pe rand. - Polonia este in NATO si are foarte bune perspective de a intra in UE. Romania e in afara NATO si cu perspective cetoase de integrare europeana. Ce a facut ca aceste doua tari de marime si importanta comparabile in fostul lagar comunist sa aiba destine atat de diferite? - Faptul ca Romania nu e inca in NATO este ultima victorie a tovarasului Ceausescu. Dictatura comunista din Romania a fost mai dura, mai teribila decat in celelalte tari din Est, mai putin Albania lui Enver Hodja. Chiar si fata de Rusia - Ceausescu a fost mai rau pentru romani decat Brejnev pentru rusi. Romania a fost distrusa, din multe puncte de vedere a trebuit sa se reconstruiasca de la zero. De aceea sunt foarte placut impresionat de ce vad acum in Romania. Mi se pare decisiv faptul ca societatea romaneasca e mai democratica, mai libera decat elitele romanesti. Am vazut la Timisoara biserica protestanta. Am vazut informatiile despre biserica in patru limbi - romana, maghiara, germana, sarba. Mi se pare extraordinar. E dovada ca Timisoara e un model de societate multiculturala. Sunt impresionat de convietuirea interetnica exemplara din acest oras. - Dar evolutia Romaniei de dupa '89 are importanta cand vorbim de situatia de azi? - Fiecare tara din Europa postcomunista are probleme comparabile cu cele ale Romaniei. Coruptia, lipsa traditiilor democratice, limita miscatoare dintre democratie si anarhie. Va repet, teroarea ceausista din Romania nu se compara cu ce-a fost in Polonia sau Ungaria. Revolutia Romana a fost un lucru rar, un miracol. Dar fireste, revolutia voastra n-a fost o plimbare pe Nevski Prospekt... - Citati din Lenin, carevasazica? - Dau tot timpul citatul acesta. Raul din timpul lui Ceausescu n-a disparut. E inca viu si impiedica evolutia Romaniei. - Pe timpul lui Ceausescu, erai presat, amenintat de Securitate. In Polonia de SB... - Prietenii mei... - Astazi, in Romania, ziaristii sunt loviti, injurati si amenintati cu moartea de catre oameni plini de bani. Care dintre aceste situatii vi se pare mai buna? - N-am nici un fel de indoiala ca atunci a fost mai rau. Dar astazi trebuie cerut de la autoritatile statului, in frunte cu presedintele Iliescu si premierul Nastase, sa dispuna urmarirea si pedepsirea celor care ameninta cu metode banditesti libertatea presei. Daca ei nu sunt in stare sa faca ordine, atunci vor fi coautori la aceste atacuri. Nici nu se poate discuta despre integrarea Romaniei in NATO si UE fara a fi asigurata libertatea de exprimare in siguranta a ziaristilor. - Cum vi se pare cultura romana? - Extraordinara. Elitele romanesti au un rafinament cultural iesit din comun. Din pacate, cultura romana e prea putin cunoscuta in Polonia. - Dar civilizatia romana, e de nivelul culturii? - Nu. Dar nici civilizatia poloneza nu este la nivelul culturii poloneze. - Da. De pilda, ca si Romania, Polonia nu are autostrazi. Nu aveti o autostrada de la Varsovia la Marea Baltica. Totusi, sunteti o tara NATO... - Problema Romaniei nu e ca n-are autostrazi, ci ca l-a avut pe Ceausescu. - Ce credeti ca se va intampla cu Romania daca la Praga NATO alege solutia Havel si nu solutia Michnik? - Un mare poet, Adam Mickiewicz, a spus candva o fraza geniala. Ce face taranul cand furtuna ii distruge toata recolta? Seamana din nou. Trebuie facut totul pentru ca Romania sa intre in NATO dupa 2-3 ani. Si noi, polonezii, trebuie sa facem asta, e in interesul nostru. Europa unita nu poate exista fara Polonia, dupa cum nu poate exista fara Romania. Nu e de conceput cultura europeana fara Eliade, fara Brancusi, fara Cioran si fara Eminescu si fara Noica. Ar fi castrata fara ei. - Credeti ca dl. George Bush a auzit de numele pe care le-ati enumerat? - Daca n-a auzit, am sa-i spun eu.