"Când eşti la guvernare, e normal să-ţi alunece piciorul"

Bogdan Olteanu, preşedinte al Camerei Deputaţilor, crede că liberalilor le va prinde bine o perioadă de opoziţie şi că România se îndreaptă spre un sistem politic cu patru partide

Bogdan Olteanu, preşedinte al Camerei Deputaţilor, crede că liberalilor le va prinde bine o perioadă de opoziţie şi că România se îndreaptă spre un sistem politic cu patru partide

Duşmănia dintre liberali şi pedelişti are legătură, mai curând, cu "părintele spiritual" al partidului condus de Emil Boc, susţine preşedintele Camerei Deputaţilor, Bogdan Olteanu. El speră ca PNL să obţină la următoarele alegeri cel mai bun rezultat din istoria sa postdecembristă - peste 16% - şi spune că băncile opoziţiei îi vor ajuta pe colegii săi să-şi mai amintească de ideologie. "La masa Adevărului", Bogdan Olteanu a admis totuşi că partidele sunt dispuse la toate combinaţiile politice posibile pentru a-şi face viaţa mai uşoară după alegerile locale.

- Adevărul: Rămâne loc şi pentru PNL pe scena politică sau vom avea două partide mari, cum îşi doreşte preşedintele Băsescu?

- Bogdan Olteanu: Deocamdată nu există un partid "Alfa" sau cel puţin nu a fost consacrat prin alegeri. După ultimele evoluţii spectaculoase din cadrul PSD, eu văd că România evoluează în direcţia în care evoluează şi Germania, şi anume spre un sistem de patru partide. Un partid, dacă e să o luăm dinspre dreapta, creştin-democrat conservator, un partid liberal, unul social-liberal şi un unul de stânga.

După cum văd eu, în jurul lui Sorin Oprescu probabil că se va coagula o stângă. Şi e foarte posibil ca, în felul acesta, în România să se stabilizeze un sistem de patru partide, şi nu unul de două. Las deoparte UDMR, care este calată pe electoratul său şi va fi acolo, va fi pe harta politică în parametrii pe care-i are. Dincolo de asta, electoratul majoritar va vota probabil cu trei-patru partide. În condiţiile acestea, o să vorbim mai puţin despre un sistem cu partide mari şi partide mici. Probabil vor fi patru partide în aceeaşi marjă.

- Este Sorin Oprescu un fel de "cal troian"? Va crea o masă critică în jurul lui?

- Sorin Oprescu este un apropiat al lui Ion Iliescu. Nu ascunde chestia asta şi nici nu-i este ruşine cu ea. Dar e destul de evident că PSD nu a reuşit să se contureze ca un partid de stânga. Cele câteva încercări de a face propuneri legislative de stânga au stârnit mai curând râsul şi au fost luate în serios foarte puţin de electorat. Iar actualii lideri ai PSD, care sunt oameni absolut respectabili, nu au feţe de lideri de stânga. Miron Mitrea poate fi un lider de stânga credibil, Ion Iliescu poate fi oricând un lider de stânga credibil. Domnii diplomaţi arată mai puţin a fi de stânga. Arată, mai curând, a lideri ai unei stângi reformate de tip Tony Blair, ai unui partid de centru.

- Adrian Năstase aduce cu Tony Blair?

- Şi-ar dori cu siguranţă.

- PNL are lideri de dreapta?

- Eu vreau să sper că PNL se va poziţiona în continuare pe dreapta. Avem şi noi alunecările noastre şi-n idei, şi-n acţiune. Şi când eşti la guvernare, e normal să-ţi alunece piciorul. De aia şi cred că nu-ţi strică o perioadă de opoziţie. Pentru că atunci îţi mai aminteşti şi de ideologie.

- Aţi mai intra la guvernare cu PD-L?

- PNL nu cred că se va gândi decât după alegeri la ce va face pentru că, în primul rând, trebuie să vedem rezultatele - care sunt potenţialele majorităţi, care sunt ideile cu care vine fiecare partid în alegeri. Vă daţi seama că PNL nu o să poată să-şi schimbe mesajul de până acum. Va rămâne pe cota unică, pe retrocedări. E posibil ca alte partide, mai ales cele de opoziţie, să vină cu nişte idei care să ne surprindă, pentru că trebuie să vină cu un program electoral.

- Pe cota unică se mai bate şi PD-L...

- Sunt dispus să pun pariu că PD-L va veni cu corecţii faţă de cota unică. Cu cât scade influenţa lui Adriean Videanu în PD-L şi cu cât creşte influenţa grupării conservatoare gen Stolojan, părerea mea este că partidul va veni, nu ştiu dacă chiar cu vechiul sistem de până în 2004, dar, în orice caz, cu un sistem de impozitare diferenţiat.

- Stolojan era acolo când s-a făcut programul de cotă unică?

- Ne-a luat două luni să-l convingem să accepte cota unică. Ăsta este un lucru de notorietate şi era şi atunci.

- Mergea pe impozitare progresivă?

- El mergea pe conservarea sistemului de impozitare pe care îl aveam la momentul respectiv. Şi care era un sistem la a cărui înfiinţare a contribuit şi el.

- Germania are o impozitare progresivă...

- Germania are impozitare progresivă, Italia are impozitare progresivă. Berlusconi, înainte să fi pierdut alegerile, în 2005, voia să propună un sistem de cotă unică. Statele Unite au impozitare progresivă. Şi aţi văzut părerea lui Bush despre impozitarea progresivă şi cota unică. Foarte multe ţări cu vechi sisteme de politici sociale din Europa au impozitare progresivă pentru că încearcă să asigure această egalizare socială. Nu sunt neapărat chemat să-i judec pe alţii, dar din ce spun analiştii economici, bugetele lor nu prea mai ţin. În ţările unde s-a introdus cota unică, a fost un succes din punct de vedere bugetar.

- E mare influenţa lui Dinu Patriciu în PNL?

- Dacă spun că n-are influenţă în PNL, nu mă crede nimeni. S-a acreditat ideea că Patriciu conduce PNL şi nu pot eu s-o schimb. Atunci asta e, şi dau şi eu un răspuns "sportiv" - are influenţă cam cât e în redacţia ziarului "Adevărul".

Actualii lideri ai PSD nu au feţe de lideri de stânga

- Aţi estimat cum veţi ieşi după aplicarea noului sistem electoral?

- Înţelegerile se vor face în plan local şi majorităţile se vor face tot acolo. După părerea mea, va fi un puzzle colosal în toată ţara, în care PNL, PSD, PD-L şi UDMR vor face toate combinaţiile posibile de pe faţa pământului.

- Nu mai sunteţi "duşmani de moarte" cu PD-L, aşa cum eraţi acum un an şi ceva?

- Duşmănia aia se referea mai curând la "părintele spiritual" şi mai puţin la oamenii din partid, cu care nu ştiu să fi purtat mari duşmănii.

- "Părintele spiritual" are o relaţie mai bună acum cu PNL?

- Eu continui să nu am nicio relaţie cu el, ceea ce îmi uşurează foarte mult viaţa, cel puţin din punct de vedere psihic.

- Dar şi cu premierul pare să se înţeleagă. Au colaborat la summit, noul ministru de externe a fost acceptat din primul moment...

- Probabil au constatat că nu le prinde bine niciunuia dintre ei dacă se ceartă. Doamne fereşte să nu fi colaborat la summit, asta mai lipsea! Dar, chiar vi se pare că partidul este format numai din nebuni? Tăriceanu, ca preşedinte al partidului, trebuie să obţină un rezultat politic bun la alegerile parlamentare.

- Ce înseamnă bun?

- Ce înseamnă bun o să judece partidul. Dacă obţine cel mai bun rezultat al partidului de după '90, sunt sigur că va fi considerat un rezultat bun.

- 15 la sută?

- Cel mai bun rezultat de până acum a fost 15,99, la alegerile locale din 2004. Eu mizez să obţinem mai mult la alegerile de acum. Eu vorbesc de cel mai bun rezultat, şi nu de cel mai prost. Trebuie să obţinem un rezultat mai bun decât în 2004, şi nu unul mai prost.

- 15 la sută nu ar fi rău...

- 15 la sută nu ar fi rău, dar prefer să obţinem mai mult şi la locale, şi la parlamentare. Şi eu mizez că la locale obţinem mai mult.

- Deci Alianţa D.A. poate fi reinventată în teritoriu...

- Nu va exista o alianţă, ci o coaliţie de guvernare locală postelectorală. Poate că la Vrancea se va face o înţelegere. La Satu Mare am văzut că s-au înţeles PD-L, PSD şi PRM să susţină cel mai potrivit candidat, fostul securist-şef al judeţului, la funcţia de preşedinte al Consiliului Judeţean. Şi au venit la noi să ne roage să-l susţinem. I-am dat pe uşă afară, bineînţeles. O să-l susţinem pe unul care nu a colaborat cu Securitatea.

- Va avea PNL un candidat propriu la preşedinţie?

- Vom avea un candidat propriu la preşedinţie şi sunt la fel de convins că nu vom discuta despre persoana lui decât după alegerile parlamentare. La alegerile locale vorbim despre copaci, borduri, asfalt, canalizare. La alegerile parlamentare vorbim despre legi. După aia, când vine anul pentru alegerile prezidenţiale, o să vorbim şi despre candidaţii prezidenţiali. Dar nu vrem să amestecăm lucrurile, că nu avem nevoie să intre Traian Băsescu în discuţie şi să vorbim despre Traian Băsescu, pentru Traian Băsescu sau împotriva lui Traian Băsescu.

- Preşedintele a dat un mesaj clar, a spus să-şi vadă fiecare de primăriile şi de consiliile locale, pentru că el nu se va amesteca în campanie. Credeţi că se va întâmpla aşa?

- Eu sunt convins că se va întâmpla aşa şi mă bucur foarte mult că o va face. Şi sper din toată inima că şi dvs. veţi înţelege foarte bine mesajul lui şi, dacă cumva spune altceva, o să vă daţi seama că este o provocare din partea preşedintelui, ca să vă testeze. Eu sunt convins că preşedintele vrea doar să testeze. (râde)

"Sunt câteva cariere care se pot sfârşi cu ocazia acestor alegeri"

- Mai e posibilă o guvernare PD-L - PNL, în viitor?

- Eu sper că dacă va fi vorba de o guvernare cu PNL să înceapă cu PNL, şi nu cu PD-L sau PSD. Dar asta depinde de rezultatul nostru. Şi foarte mult depinde de rezultatul de la locale. Părerea mea este că, dacă luăm un rezultat bun la locale, putem ţinti să nu mai fim al treilea partid la parlamentare.

- Vă veţi rejudeca relaţia cu UDMR?

- Relaţia cu UDMR este foarte bună şi sperăm să o continuăm împreună, în primul rând până la sfârşitul acestui mandat. Şi, în continuare, avem o viziune comună, de departe cea mai largă pe zona spectrului politic. Sunt cei mai apropiaţi de noi din punctul de vedere al acţiunii şi al gândirii politice.

- Marko Bela ne spunea că UDMR va rămâne fidel autonomiei teritoriale a "ţinutului secuiesc" şi acordării de competenţe decizionale în privinţa învăţământului. PNL susţine aşa ceva?

- Chestiunea învăţământului funcţionează şi acum. Şi mi se pare normal ca dincolo de directori şi de inspectorate, părinţii să aibă o putere foarte importantă în deciziile care se iau în şcoli. În ce priveşte autonomia "ţinutului secuiesc", încă nu ne-au propus-o prin niciun program de guvernare. Dacă vor veni la viitorul program de guvernare să propună asta, o să discutăm. Până acum nu ne-au propus-o.

- O să discutaţi despre autonomie?

- O discutăm, dar nu o facem.

- Dacă PD-L şi PSD vor face alianţă de guvernare?

- Păi, în primul rând că s-ar poziţiona corect acolo unde le este locul, într-o zonă de stânga. Şi, în condiţiile acelea, s-ar vedea că a fost un balet doar de patru ani şi s-au întors la origini. Pe de altă parte, poziţionarea PNL ca singurul partid de opoziţie ne-ar fi, fără îndoială, favorabilă.

- Credeţi că PD-L vă va alege, în locul PSD, pentru o viitoare coaliţie guvernamentală?

- Să vedem ce rezultat ia PD-L. Am auzit odată că trebuia să ia 45 la sută şi a luat 28.

- 28% au luat fără PLD...

- Cu PLD o să ia mai puţin. După cum văd, de când a venit PLD acolo, scandalurile se ţin lanţ. Să vedem ce vor obţine la locale, câţi dintre marii lor baroni locali şi centrali vor pierde în confruntările lor, câte cariere, tip Radu Berceanu, se vor vor sfârşi cu ocazia acestor alegeri locale.

- Ăsta-i un pariu?

- Da, poate fi un pariu. Cred că sunt câteva cariere, nu numai în PD-L, care se pot sfârşi cu ocazia acestor alegeri.

Când eşti la guvernare, e normal să-ţi alunece piciorul. De aia şi cred că nu-ţi strică o perioadă de opoziţie. Pentru că în perioada de opoziţie îţi mai aminteşti şi de ideologie

- E clar că şi PNL are o serie de candidaţi cu probleme.

- Dacă îi numeri, avem mai puţini candidaţi cu probleme decât celelalte partide şi mi-aş fi dorit foarte tare, dacă m-aş fi apucat de campanie cu o lună mai devreme decât m-am apucat, să nu avem niciunul.

- Dar ce faceţi cu Ilie Morega, de pildă?

- Sper că o să reuşim să trecem peste această candidatură necompatibilă cu PNL.

- Pentru că vorbeaţi mai devreme despre nesusţinerea "securistului" de la Satu Mare...

- E o responsabilitate pe care conducerea partidului şi-o asumă. Am auzit foarte multe teorii. Am auzit că la Gorj e o situaţie specială, că este un judeţ orientat către stânga, că este un judeţ extrem de conservator.

"Blaga şi Diaconescu, peste media omului politic român. Oprescu, la fel"

- Dacă Ludovic Orban nu intră în turul doi la alegerile din Bucureşti, îl susţineţi pe Sorin Oprescu, în cazul în care va "juca" finala?

- Ludovic Orban intră sigur în turul doi. Dacă aveam vreun dubiu până la anunţarea candidaturii lui Sorin Oprescu, acum sunt ferm convins de succesul lui.

- Adică Oprescu va "rupe" din electoratul lui Diaconescu?

- Sorin Oprescu e perceput de sută la sută din bucureştenii care îl cunosc drept un lider important al PSD. Are un mesaj de tip PSD, de stânga, de tip socialist, şi îşi asumă acest mesaj. Va lua voturi din electoratul de stânga.

- A luat foarte mult şi din electoratul de dreapta, în 2000. Amintiţi-vă că fost cel mai aproape de a-i curma ascensiunea lui Traian Băsescu.

- La momentul respectiv, Traian Băsescu venea dintr-o postură de "outsider", se înscrisese în ultima zi în cursă. Era relativ necunoscut. Nu era perceput ca un bucureştean, era un membru al guvernului. Era, mai curând, perceput ca un constănţean. El a remontat foarte rapid la momentul respectiv.

- Credeţi că a fi bucureştean va mai fi un criteriu la aceste alegeri?

- Eu aştept să văd şi ce propun candidaţii ăştia. Am păreri bune şi despre Blaga, şi despre Diaconescu. Am şi opinii mai proaste despre ei. În principiu, amândoi mi se par peste media omului politic român. Sorin Oprescu, la fel. Dar încă nu ştiu nimic despre ce vor ei să propună Bucureştiului. Nu am nici cea mai vagă idee despre ce vor să facă. Dacă Blaga vrea să continue politica lui Videanu sau nu. Dacă vrea să o continue, cu siguranţă eu nu am să pot să-l votez nici în turul doi, nici în turul patru.

- Toţi vor o "revoluţie" la Bucureşti...

- Nu cred într-o "revoluţie". Dar cred în puţin bun-simţ. Cred că nu era nevoie să faci o revoluţie ca să nu dai Parcul Bordei. Nu era nevoie să faci o revoluţie ca să nu faci un plan de urbanism. Ştiţi că parcul Izvor, care este singura zonă verde pe o rază nemăsurată din centru, are deja plan de urbanism - 40 de etaje? Nu-i nevoie de o revoluţie ca să-ţi dai seama că ăla este singurul loc verde.

Liderii UDMR sunt cei mai apropiaţi de noi din punctul de vedere al acţiunii şi al gândirii politice

Mai e un teren viran uriaş pe Bulevardul Unirii, celebrul proiect Esplanada, care este blocat, de 10 ani, în diversele lui forme, dar pe niciunul dintre candidaţii la primărie din '92 încoace nu l-a dus capul să propună să facem un parc acolo. Pentru o zonă uriaşă a Bucureştiului, care acum zece ani nu era atât de locuită. Mai facem un mall, nişte blocuri, nişte birouri.

Aştept să văd ce propun aceşti candidaţi şi mă hotărăsc şi pe cine aş vota. Eu cred că, în actuala conjunctură, Orban, ca persoană şi candidat al PNL, are o şansă majoră de a ajunge în turul doi şi atunci, credeţi-mă că o să-l votez.

- Dacă premierul Tăriceanu se va retrage de la şefia PNL după încheierea mandatului de premier, veţi candida pentru preşedinţia partidului?

- Şi vreţi să spun acum? Îi mai las puţin să se perpelească. Nu ştiu dacă Tăriceanu se retrage sau nu. În orice caz, până la un viitor congres al partidului mai este un an. Avem alegeri locale, avem alegeri parlamentare. Pe urmă, o să o luăm de jos în sus cu alegerile, cum e normal. În sfârşit, am făcut un statut al partidului, în care întâi îi alegem pe ăia de jos şi vine o nouă conducere locală a formaţiunii să voteze la congresul partidului, şi nu ăia vechi, pe care apoi trebuie să-i schimbi. Aşa că mai avem extrem de multe decizii până să ne hotărâm pe cine punem preşedinte.

- L-ar interesa pe actualul premier să concureze la alegerile prezidenţiale din 2009?

- Momentan, este fără îndoială cel mai bine plasat dintre liberali. Nu ştiu dacă îi face şi plăcere această idee.

- Mai este Emil Constantinescu...

- Emil Constantinescu nu se înscrie în PNL. Rămâne în societatea civilă şi ne rămâne şi prieten. Şi ne va sprijini din societatea civilă. Nu cred că este interesat. A spus în nenumărate rânduri că nu se va mai implica în politică.

- Nu ar vrea să candideze la preşedinţie?

- Nu vorbesc în numele lui. A fost întrebat atunci când s-a discutat de alianţă cu PNL, apoi de fuziune, şi a afirmat că el nu va reveni în politică şi nu va candida la nimic.

- Cum vede PNL alianţa PSD - PC?

- E foarte uşor pentru PSD să pună la dispoziţia PC 100 de locuri în colegii uninominale. Până să apuce să se frigă PSD, s-ar putea să se frigă PC. Poţi să primeşti 100 de locuri în colegii uninominale, dar să nu ai niciun ales. Că depinde şi de oamenii pe care-i pui, şi de natura colegiului în care candidezi, şi de performanţa fiecăruia dintre candidaţii acestei potenţiale alianţe. Că poate tu iei nişte voturi în colegiul tău, dar dacă alături de tine candidează Cristian Diaconescu în acelaşi judeţ, s-ar putea să ia mai multe voturi ca tine şi să intre el în parlament.

- Credeţi că alegerile parlamentare vor fi amânate pentru 2009?

- Mi se pare inoportun să le amânăm, nu văd nicio raţiune practică. Asta nici nu o prevedem şi nici nu o dorim. Şi, tehnic, mi se pare foarte stupid să le facem iarna. Am ajuns în luna decembrie şi probabil va trebui să luăm o decizie politică consensuală, prin care fie să ţinem nişte alegeri mai devreme cu o lună, două, fie să le decalăm pentru primăvară. La un moment dat, va trebui făcută treaba asta, pentru că în 2012 înseamnă că vom avea alegerile de Crăciun.

- Ar fi mai convenabil pentru PNL să le decaleze?

- Nu, găsesc acest lucru lipsit de orice justificare. Poţi să amâni alegerile dacă ai un motiv.

- Vi se pare viabilă ideea unui candidat comun PNL-PC-PSD la prezidenţiale pentru 2009?

- Mie mi se pare inoportună. Deocamdată e hazardată discuţia, pentru simplul motiv că e foarte posibil ca, după 2008, aceste partide să se afle unele la putere şi altele în opoziţie, şi atunci ideea de a avea un candidat comun e absurdă. Chiar şi teoretic, să vorbeşti despre un candidat comun e lipsit de temei. Oricum mie mi se pare că PNL şi PSD, care sunt partide mari, nu o să-şi poată permite să nu aibă un candidat propriu la preşedinţie, dacă iau în serios instituţia prezidenţială. Vom vedea şi dacă Traian Băsescu mai vrea să candideze.

- Care credeţi că este cel mai avantajat partid de faptul că alegerile parlamentare nu vor mai coincide cu cele prezidenţiale?

- În orice caz, Partidul Democrat-Liberal care are preşedintele, este dezavantajat de această lipsă de suprapunere. În 2004, s-a văzut - practic, campania electorală parlamentară a fost centrată pe candidaţii la preşedinţie. Şi în toţi anii care au trecut, la fel. Din ce înţeleg, asta a fost şi filosofia revizuirii Constituţiei. Că eliminăm această suprapunere pentru a elimina rolul de locomotivă al candidaţilor. E o problemă a PD-L şi o administrează ei. Ei au preşedintele în funcţie, care deocamdată este, fără îndoială, cel mai bine plasat dintre oamenii politici.

- Caracterizaţi-l pe Adrian Cioroianu în trei cuvinte...

- În două e bine? E tânăr. Va continua.

- Ca vicepreşedinte al PNL?

- Fără îndoială că va continua. Va continua ca senator, va merge în Timiş, va candida.

- Într-un viitor guvern al PNL, şi-ar mai putea găsi locul Adrian Cioroianu?

- Nu ştiu. Depinde de modul în care îşi va administra imaginea, problemele, conflictele pe care le-a avut în toată perioada asta. Şi în funcţie de asta, şi cariera lui va merge înainte.

- Care credeţi că a fost cel mai slab ministru al liberalilor în toată guvernarea, din 2004 până în prezent?

- Vă daţi seama că o să răspund Gheorghe Flutur... (râde)

- Nu vi se par pierduţi cei patru ani de guvernare, rezumaţi la felul în care cabinetul Tăriceanu a rezistat atacurilor venite dinspre Cotroceni?

- Dacă vrem să ne uităm la partea de pitoresc, da. Dacă vrem să ne uităm la faptul că economia României s-a dublat, atunci nu e chiar aşa. Dacă stăm să ne uităm că bugetul României s-a dublat în ăştia trei ani şi ceva, atunci nu e chiar aşa. Dacă vrem să ne uităm că au venit investiţii mari, nu e chiar aşa. Nu am să-i asum acestui guvern meritul exclusiv al aderării la 1 ianuarie 2007, deşi nu a fost uşor. Eu nu sunt dintre cei cărora le face plăcere să-şi vândă partidul publicitar, dar sunt câteva lucruri care se văd.

- Nu credeţi că România a mers greu din cauza conflictului dintre Palate?

- Fără îndoială că ar fi mers lucrurile mult mai bine dacă nu ar fi existat acest conflict. De 17 ani, suntem incapabili să construim, clasa politică românească e incapabilă să construiască. În schimb, e foarte capabilă să creeze scandal. Şi, în acest moment, ruperea României în două, în trei, în câte vreţi este la apogeu din punctul de vedere al acţiunii oamenilor politici, în frunte cu preşedintele Băsescu.

Sper să reuşim, cei care încercăm să creăm consensul, chiar dacă suntem acuzaţi că suntem negociatori sau combinagii. Aşa se va obţine susţinerea - prin negociere, prin cedări reciproce, prin promovarea reciprocă a unor idei. O să construim modelul acesta. Ăsta este modelul european de politică.

- Cuvântul de ordine al guvernării actuale a fost "supravieţuire" în planul relaţiilor cu Traian Băsescu. Ce poate urma?

- Eu vreau să sper că o să vorbim despre politicile viitoarei guvernări, şi nu despre războiul acesteia cu preşedintele României. Din păcate, politicile actualei guvernări s-au pierdut ca imagine publică în spatele acestui conflict. M-aş bucura să spun că şi politicile actualului preşedinte s-au pierdut în spatele prezentului conflict, dacă le-aş vedea.

Sigur că, dacă am fi avut o politică externă coerentă, care ar fi însemnat o coordonare între Palate, am fi avut, probabil, nu o naivă şi copilărească cooperare politică la Marea Neagră, care ni i-a ridicat în cap până şi pe cei mai buni prieteni din zonă - pe turci. Şi am fi avut, de exemplu, o promovare a economiei româneşti şi o expansiune a acesteia în Balcani. Şi am fi putut deveni lideri regionali, nu în plan politic, care n-are o relevanţă semnificativă, ci într-un plan economic, în care suntem aşteptaţi.

- Întrevedeţi vreo schimbare în poziţia noastră faţă de recunoaşterea independenţei Kosovo?

- Aproape toată lumea a recunoscut independenţa Kosovo. Eu cred cu sinceritate în ceea ce ni s-a spus, şi anume că există elemente de drept internaţional public care ne determină să nu fim acum de acord cu recunoaşterea Kosovo. În momentul în care condiţiile vor fi îndeplinite, vom recunoaşte Kosovo.

Din fericire, toţi cei care au încercat să transforme Kosovo într-o problemă de politică externă au eşuat - şi românii "verzi", şi ungurii "verzi". Românii "verzi" au încercat să vorbească despre transferarea cazului Kosovo în România şi nu prea au fost băgaţi în seamă, iar ungurii "verzi" au încercat să facă un miting în inima secuimii şi au venit 50 de bătrâni. Asta arată că şi între etnicii români, cât şi între etnicii maghiari agenda e diferită.

- Poate fi Kosovo o monedă de schimb pentru eliminarea vizelor pentru SUA?

- Din ce se bârfeşte, a fost în alte ţări vecine...

- Revenind la politica internă, nu cumva PNL a profitat de degringolada din PSD pentru a supravieţui, în aceşti ani, la guvernare?

- Dar eu nu vorbesc numai de degringolada din PSD, ci şi de cea din PD-L. Au fost moţiuni de cenzură la care pedeliştii ba au lipsit, ba nu le-au votat, cu scandalurile de rigoare. Pare-se că e mai curând o poziţie la televizor, pare-se că aceia 80% care zic că sunt în opoziţie în Parlamentul României nu sunt în stare să strângă 50% să schimbe acest guvern. Dar asta e problema lor.

- Va fi un punct important în discursul electoral al PNL faptul că premierul Tăriceanu a rezistat 4 ani în fruntea guvernului?

- În percepţia electorului Bogdan Olteanu, asta stârneşte o percepţie pozitivă. Vom miza în cea mai mare măsură pe ceea ce am făcut la guvernare şi foarte puţin pe nonrelaţia cu Traian Băsescu. Percepţia mea este că scandalagii s-au tocit. Exact la fel s-a întâmplat şi în 1997-2000. A fost o perioadă monumentală în care mari moderatori de talk-show-uri din România au făcut carieră aducând miniştri ai aceluiaşi guvern la masă, ca să se certe în fiecare seară, în direct. Ceea ce a ridicat PNL la momentul respectiv a fost un lider tehnocrat, nonpolitic, neinteresant politic. Eu cred că şi în ultimul an al actualei guvernări, cei implicaţi în talk-show-urile de seară vor avea mai puţin succes.

- Nu cumva fostul preşedinte al partidului, Valeriu Stoica, a salvat PNL, în 2000, prin ieşirea din CDR?

- Nu, nu cred că Valeriu Stoica a salvat PNL. Partidul a luat exact cât avea nucleul dur atunci.

- Dacă ar fi rămas liberalii în CDR, ar mai fi intrat în parlament?

- Fără îndoială că CDR ar fi fost o structură politică de 15% la momentul respectiv. Eu nu cred că prezenţa ţărăniştilor în parlament ar fi făcut rău, ci dimpotrivă, probabil că PNŢCD ar fi reuşit să se cureţe, la rândul său, de zgura guvernării.

- Va fi un scrutin al alianţelor, în toamnă, sau unul al partidelor?

- Va fi un scrutin al oamenilor. Într-un colegiu va trebui să iei 10.000 de voturi ca să devii parlamentar. E miza ta în calitate de candidat. Dacă ai o sută de candidaţi de valoare, de forţă, vei lua mai mult decât are partidul în sondaje. Şi aici depinde de fiecare partid cum îşi selectează candidaţii.

Cel mai redutabil adversar

Cred că cea mai mare miză a mea o reprezintă obiectivele pe care mi le-am asumat în martie 2006, când am fost ales preşedinte al Camerei Deputaţilor. Va trebui să trag la un moment dat o linie şi să văd ce a ieşit. Sunt câteva obiective la Camera Deputaţilor pe care le-am realizat - am deschis uşile, totul e public, toate acele lucruri criticate (prezenţa, cheltuielile) le-am pus pe site şi le vedeţi. Am reuşit şi introducerea votului uninominal.

Toată lumea s-a uitat la mine cu surprindere şi cu neîncredere când am ajuns preşedinte al Camerei Deputaţilor

Mai am lucruri pe care trebuie să le reuşesc - Legea lustraţiei, care este în mod vădit blocată politic, statutul minorităţilor, care e blocat politic. Sper să scot şi Legea privind interzicerea cianurilor. Asta e provocarea mea cea mare, pentru că toată lumea s-a uitat la mine cu surprindere şi cu neîncredere când am ajuns acolo. Era normal să fie aşa. Eram foarte tânăr şi a trebuit să confirm.

Oamenii din umbră

Principala mea bază politică e generaţia mea din partid

Din fericire, sunt mulţi cei "din umbră". Atunci şi obligaţiile sunt mai mici. În primul rând, o generaţie de tineri liberali cu care am crescut odată în partid. Am luat-o de jos, ca mulţi alţii, şi am crescut cu o generaţie de oameni politici care acum sunt parlamentari, miniştri, lideri locali ai partidului, lideri judeţeni. Sigur că există o relaţie de încredere între noi, sigur că, de cele mai multe ori, legătura a funcţionat, dar uneori au existat viziuni diferite, au fost dezamăgiri şi de-o parte, şi de alta. Cu toate acestea, principala mea bază politică e generaţia mea din partid.

Poveste de viaţă

"În '93 am plecat cum maşina în Finlanda, împreună cu David şi cu Voicu"

În ianuarie '93 am plecat în Finlanda cu maşina. Eram doi şoferi - eu şi Cristian David. Mai era unul în spate care făcea sandvişuri şi ne ţinea să nu adormim - Mihai Voicu. Drumul a durat 72 de ore şi situaţiile amuzante erau când treceam graniţele. De la Talin am traversat cu feribotul. Când am trecut prima dată graniţa cu Ungaria, am avut o problemă. David avea, pe vremea aceea, o firmă în Olanda, iar maşina era înscrisă pe firmă. Vameşii au spus că autoturismul e furat şi că nu ne lasă să trecem. Le-a spus că e maşina lui şi le-a arătat actele. A intrat prin punctul de frontieră de la Borş şi când a ieşit, David avea în spatele lui un soldat cu o puşcă.

Cristian David a intrat prin punctul de frontieră de la Borş şi când a ieşit, avea în spatele lui un soldat cu o puşcă

Ne-au trimis înapoi, am mers vreo 50 de km şi apoi am trecut. În fiecare graniţă pe unde am trecut, ăştia se uitau la actele noastre, ne întrebau unde mergem şi începeau să râdă. Când am ajuns cu feribotul în Finlanda, poliţiştii ne-au tras pe dreapta. Ştiam că nu avem voie să trecem cu benzină în Finlanda. Aveam şi noi o canistră, ne-au căutat peste tot şi am recunoscut până la urmă. "Lasă, dom'le, canistra, arătaţi-ne paşapoartele. Sunteţi români?". "Da". "Păi, de ce n-aţi spus aşa de la început, că noi am văzut număr olandez". Căutau droguri. Ne-au ajutat, ne-au montat maşina la loc, şi-au cerut scuze. A fost prima dată când ne-am simţit foarte bine ca români, la vremea respectivă.

CARTE DE VIZITĂ

• s-a născut la 29 octombrie 1971, la Bucureşti
• este căsătorit şi are doi copii
• licenţiat în Drept, Universitatea Bucureşti (1997)
• MBA - Institutul Bancar Român & City University, Seatle
• ministru delegat pentru Relaţia cu Parlamentul (2004-2006)
• preşedinte al Camerei Deputaţilor (2006 - prezent)