Exclusiv Dan Dungaciu, la Interviurile Adevărul: AUR vrea la putere, nu la guvernare. „În România guvernează o coaliție geopolitică”

Prim-vicepreședintele AUR, Dan Dungaciu, a vorbit la Interviurile Adevărul despre planurile AUR. Cum plănuiește partidul să ajungă la putere și cum se împacă liderii cu eticheta de „pro-ruși”, sunt doar căteva dintre întrebările la care a răspuns acesta. 

Ajuns de curând în politica internă, în echipa de conducere a AUR, Dan Dungaciu a explicat la „Interviurile Adevărul” că a luat decizia să intre în politică, argumentând că nu mai vede o diferență clară între a fi și a nu fi în politică:

„Am constatat și nu am fost singurul că spațiu acela de, hai să zic așa, neutralitate, care putea să pretinde că ar fi un spațiu neutru, începe să se îngusteze. Deci, ideea aceea că pot să emis ceva dintr-o zonă de neutralitate a dispărut. (...) Nu mai exista o diferență clară între a fi în politică și a nu fi în politică, chiar dacă unii dintre noi pretindeam că există această deosebire. Și lucrurile astea le-am auzit și de la mai multe lume. (...)

Am intrat după ce Partidul AUR a pierdut prezidențialele, cu convingerea clară că România nu poate funcționa precum o mașină pe care un cascador o ține pe două roți, să meargă în continuare pe două roți. Ea trebuie să-și construiască în aceste vremuri tulburi, cum n-au mai fost de la căderea comunismului încoace, să-și construiască posibilitatea de a se aseza cel puțin pe patru locuri, nu înseamnă că asta va fi stabilitate, dar oricum e cea mai bună stabilitate pe care poate să o aibă. România nu putea să facă asta. De exemplu, Polonia poate să facă asta. Polonia are toate patru roți acreditate, ca să zic așa, că e vorba de dreptate și justiție în regulă, că e vorba de partidul liberal, este în regulă, Polonia se guvernează.

Ideea această, după care doar jumătate de România este funcțională, poate guverna, poate fi acreditată, poate fi ascultată, e o idee care va arunca în zid România. Asta a fost convingerea mea și este convingerea mea clară. Pentru că lumea este mult prea complicată. Eu nu presupun acum că ar exista atâta inteligență în instituțiile din România, încât să joci, nu-i așa, la mai multe capete, că nu se știe cum se așează lucrurile. Așa cum România a mai jucat pe vremuri, inclusiv în vremea comunismului, cel puțin la o perioadă din acel interval. Dar măcar să ai conștiința faptului că nu poți să ignori jumătate de energie din spațiul acesta. Ca ce energie culturală, identitară, economică, antreprenorială, politică, dacă vreți. 

Este spațiul acela care gândește, ca să zic așa, <<suveranist>>, pentru că termenul e destul de confuz. Nu poți să-i lași în afara jocului politic, nu poți să-i lași în afara jocului cultural, identitar, antreprenorial, ce vreți dumneavoastră. Pentru că România nu poate funcționa așa, nu-și permite. Și se vede foarte bine că nu-și permite”.

„În România guvernează o coaliție geopolitică”

Potrivit liderului AUR, „de fapt, noi aici, în Europa, nu facem decât să reproducem jocul politic mare care s-a petrecut în America începând din 2016-2017 încoace”, susținând că în România „guvernează o coaliție geopolitică”. 

„Europa s-a trezit într-o altă formulă. Și atunci, unii de la Bruxelles și-au dat seama că trebuie să pozitiveze negativitatea. Și atunci au zis, domnule, dacă tote războiul acesta, este singura noastră sansă. Având animozități evidente față de America, evidente mai nou față de Rusia, haideți să construim o entitate geopolitică numită Europa. Să mutăm ideea de securitate de la America și NATO spre UE și vedeți cum discută acum securitatea europeană. Așa ceva nu se discută. Le-am transformat în situații excepționale, pentru că simplul discurs că frontierele UE sunt atacate, este un discurs politic, pentru că frontierele NATO sunt atacate. În materie de securitate, nu UE juca, juca NATO.

Rusia nu atacă Lituania, Letonia, Polonia sau România. Rusia atacă NATO. Și intrăm pe logică a ripostei de tip NATO. Dar încet, încet Bruxelles a schimbat narațiunea. A schimbat-o și a dus-o spre UE, asumându-și, cum se spune, geopolitic Ucraina, fără să aibă vreo îndreptățire sau vreun mandat, din punctul ăsta de vedere, și încercând să transforme această negativitate într-o pozitivitate, adică într-un soi de federație stat-centralizată european. Și atunci, Bruxelles a fost foarte, mă rog, relativ coerent în această chestiune. Sigur că, în termeni de capabilități, lucrurile stau mai complicat. România este parte a acestui proiect. În termen de securitate, România a ales UE. Chit că nu-i actor de securitate, chit că nu funcționează ca un actor de securitate, dar asta a ales România”. 

„Nu credem că UE poate să fie un actor viabil de securitate”

Afirmând că România a refuzat oferta lui Trump pentru Consiliul pentru Pace, Dungaciu a susținut că țara noastră nu are „libertatea unei politici de securitate și externe, în acest moment”.

„Ca urmare, suntem arondați unui alt proiect. Proiectul nostru, pe care politica AUR îl susține este altul, în termeni de securitate. Pur și simplu, noi nu credem că UE poate să fie un actor viabil de securitate. (...) 

De fapt, ceea ce face în acest moment Bruxelles-ul este să continue într-un fel politica administrației Biden, inclusiv față de geopolica regională. România a ales Europa, Bruxelles-ul, (...) a ales strategic Europa, inclusiv ca să se protejeze de administrația Trump, care s-ar putea ca la un moment dat să fie mai interesată decât ar vrea București, de ce s-a întâmplat cu alegerile prezidențiale. (...) E limpede, cel puțin din declarațiile oficiale, la nivel de J.D. Vance, vicepreședintele american, Thursey Gabbard, membru al Guvernului, că lucrurile nu au stat bine, că România nu e privită foarte bine sau că este un semn de întrebare major acolo. Și s-a văzut foarte clar din atitudinea rece a Statelor Unite. Nu se știe când și cum, și asta ne-a fost clar inclusiv în vizita noastră de la Washington, administrația americană se va aplica supra acestor dosare, pentru că agenda americană este în acest moment un infern. Nu se știe când se va ajunge la asta”.

„Să aducă consilierii din Bulgaria și Ungaria”

„De fapt, România are o relație blocată politico-americă”, susține acesta. 

„Eu vreau să spun că reația politică e blocată. că refuzul României de a accepta un loc la Consiliul pentru Pace n-a ajutat deloc. Explicațiile ridicole stârnăesc râsul, după care consilierii de la București trebuie să vadă dacă nu e o incompatibilitate cu tratatele europene, nu? Cum ni s-a spus.

Păi ar fi bine să schimbe puțin consilierii, să-i aducă pe aia din Bulgaria și Ungaria, că i-au acceptat poziționarea, deși sunt și aia membrii NATO și membrii UE. Ei ȘI-au dat seama că nu e nicio incompatibilitate. Se pare că ai noștri încă nu. Deci, Eu cred că n-a ajutat deloc. Dar, sigur că există și anumite, hai să zic așa, vizite de tip administrativ. Cineva, nu pe linie politică, ci pe linie administrativă, pentru că România e membru NATO și membru UE, pot să-ți fixeze o întâlnire de un minut, la minim nivel protocolar, ca să poți să o vinzi în țară, ca ar fi fost o întâlnire. Nu exclud acest lucru, doar că aceste lucruri costă. Costă proiecte. Costă bani mulți, mulți, mulți. Aici e marea problemă”.

Ce spune de alegerile din Ungaria. „Am ratat”

„Dacă Viktor Orban câștigă, nu știm. Era bine să fii lângă Trump, ca să-i poți să-i spui lui Trump, mai dați-i peste mâna lui Orban, pentru că și-o ia în cap și riscăm un conflict între noi, ceea ce noi nu vrem. Dacă Orban pierde, și asta e posibil, era bine ca România să fie interlocutorul american pe regiune. Deci am fi avut un câștig, dacă vreți, de apropiere de cercul politic de putere din Statele Unite, să fim noi intermediaro. Am ratat”. 

„Noi nu vrem să ajungem la guvernare. Vrem să ajungem la Putere”

AUR vrea la Putere, nu la guvernare, a afirmat Dungaciu. El a susținut totodată că Popularii Europeni din Parlamentul European și-au asumat agenda suveranistă. 

„Noi nu vrem să ajungem la guvernare în niciun caz. Noi vă explicăm de ce ei nu pot să schimbe datele problemei și nu pentru că ei decid asta. La nivelul Parlamentului European s-a pus problema cordonului sanitar. La nivelul Parlamentului European n-ai voie să votezi cu suveraniștie, așa zicând. O dată s-a rupt acest cordon sanitar. (...) Dar Bruxelles nu a mers mai departe. Pentru că domnul Weber ce a zis, șeful popular europen, suveraniștii sunt puternici, sunt prea mari, nu rupem cordonul sanitar, dar popularii trebuie să-și asume agenda suveranistă. Ăsta a fost răspunsul lor. Adică nu rupem cordonul sanitar, noi, mainstream-ul, nu votăm cu suveraniștii, dar ne asumăm agenda lor. Deci, faptul că la Parlamentul Europea nu s-a dat voie să se rupă cordonul sanitar, este evident că nici în România nu se va rupe cordonul sanitar. Pentru că tu n-ai voie ca țară fără autonomie politică cum e România să rupă cordonul sanitar, dând un exemplu în toate țările europene. (...) 

Noi am spus că vrem să ajungem la putere, nu la guvernare. Nu ne interesează guvernarea. Manifestul AUR, opoziție totală, opoziție națională, se referă și la orice speculație legată de faptul că AUR abia așteaptă să se rupă coaliția ca să intre la guvernare. Nu vrem asta, nu ne interesează. Ștind oricum că tot ce se întâmplă acum e un joc. Sigur, exagerat, prin strategia de comandare politică a PSD-ului, care vrea să fie și la putere și la guvernare, dar nu se întâmpla nimic”.

„Nici câinele de la măcelărie nu pleacă”

Potrivit prim-vicepreședintelui AUR, PSD nu îndrăznește „să rupă pisica” și să iasă de la guvernare: „Nici câinele de la măcelărie nu pleacă”.

„În urma alegerilor, noi vom intra la putere dictând regulile jocului și, dacă vreți, condițiile. Nu ne ducem să ne alăturăm cuiva într-o formă din asta absolut improvizată de a face guvernare, pentru că nu de asta am intrat în politică. (...) Deci, noi nu mergem să facem mentenanță alături de acești oameni care duc România, de fapt, unde au dus-o în  în vechile decenii. Noi mergem să intrăm la putere în condiții pe care le stabilim noi. 

Nu știu dacă va fi 50%, pentru că e mult până departe, ca să zic așa. Dar este clar că vom intra la putere în condițiile pe care le punem noi. Nu în condițiile de subordonare față de un partid sau altul, că nu ne interesează asta”.

„Dacă continuăm războiul, s-ar putea ca și rușii să vină mai proape”

„Întrebarea fundamentală este cum ții Rusia cât mai departe? Continuând războiul sau încheind pacea acum? Iar cei care spun că trebuie să continuăm războiul, să-i învingem pe ruși, nu ne spun că dacă continuăm războiul, s-ar putea ca și rușii să vină mai proape. Premiza asta că o să-i învingem pe ruși și îi scoatem din Ucraina continuând războiul este o ipoteză care nu prea are valoare de întrebuințare, cel puțin pentru noi”.

România ar trebui să deschidă canale de comunicare cu Rusia?

„Diplomația, în programul nostru politic, diplomația este 360 de grade. Eu cred că noi trebuie să vorbim în interesul României cu toată lumea. Cu toți. În ceea ce privește Federația Rusă, canalele de comunicare cred că ar trebui filtrate prin relația cu Statele Unite. Nici nu putem, nici nu vrem să discutăm direct. Dar asta nu înseamnă că într-o viitoare reamenajare, care se întâmplă sub ochii noștri, nu ai putea să ai o relaționare, repet, în discuție cu patenerul strategici care este America. Noi am spus de la început, de unde pe chestiunea cu Ucraina, vorbiți cu americanii, nu cu Bruxelles. În primul rând că americanii știu ce înseamnă războiul, știu ce se întâmplă în războiul ăla, ei l-au făcut,  ei l-au susținut, ei l-au finanțat. De ce nu-i întrebați pe ei? De ce întrebați Bruxelles, că ăla nu are decât bani? El taie chitanțe pe un război”. 

„Se schimbă ordinea lumii, ordinea globală”, spune Dungaciu, explicând că, „în momentul în care se schimbă ordinea globală, un stat deștept își lasă antenele în toate direcțiile, Nu începe un război intern, care este cel mai mare dezastru când se schimbă ordinea globală, tot se începe un război intern. Jumatea României se luptă cu jumatea României”.

În curs de actualizare.