Exclusiv Dan Dungaciu, la Interviurile Adevărul: AUR vrea la putere, nu la guvernare

Prim-vicepreședintele AUR, Dan Dungaciu, a vorbit la Interviurile Adevărul despre planurile AUR. Cum plănuiește partidul să ajungă la putere și cum se împacă liderii cu eticheta de „pro-ruși”, sunt doar căteva dintre întrebările la care a răspuns acesta. 

Ajuns de curând în echipa de conducere a AUR, Dan Dungaciu a explicat la „Interviurile Adevărul” de ce a luat decizia să intre în politică.

„Am constatat și nu am fost singurul că spațiu acela de, hai să zic așa, neutralitate, care putea să pretinde că ar fi un spațiu neutru, începe să se îngusteze. Deci, ideea aceea că pot să emis ceva dintr-o zonă de neutralitate a dispărut. (...) Nu mai exista o diferență clară între a fi în politică și a nu fi în politică, chiar dacă unii dintre noi pretindeam că există această deosebire. Și lucrurile astea le-am auzit și de la mai multe lume. (...)

A luat decizia după ce AUR a pierdut prezidențialele. „Cu convingerea clară că România nu poate funcționa precum o mașină pe care un cascador o ține pe două roți, să meargă în continuare pe două roți. Ea trebuie să-și construiască în aceste vremuri tulburi, cum n-au mai fost de la căderea comunismului încoace, să-și construiască posibilitatea de a se așeza cel puțin pe patru locuri, nu înseamnă că asta va fi stabilitate, dar oricum e cea mai bună stabilitate pe care poate să o aibă. România nu putea să facă asta. De exemplu, Polonia poate să facă asta. Polonia are toate patru roțile acreditate, ca să zic așa, că e vorba de dreptate și justiție în regulă, că e vorba de partidul liberal, este în regulă, Polonia se guvernează”.

„În România guvernează o coaliție geopolitică”

Potrivit liderului AUR, „de fapt, noi aici, în Europa, nu facem decât să reproducem jocul politic mare care s-a petrecut în America începând din 2016-2017 încoace”.

El susține că în România „guvernează o coaliție geopolitică”. 

„Europa s-a trezit într-o altă formulă. Și atunci, unii de la Bruxelles și-au dat seama că trebuie să pozitiveze negativitatea. Și atunci au zis, domnule, dacă tot războiul acesta, este singura noastră sansă, având animozități evidente față de America, evidente mai nou față de Rusia, haideți să construim o entitate geopolitică numită Europa. Să mutăm ideea de securitate de la America și NATO spre UE și vedeți cum discută acum securitatea europeană. Așa ceva nu se discută. Le-am transformat în situații excepționale, pentru că simplul discurs că frontierele UE sunt atacate, este un discurs politic, pentru că frontierele NATO sunt atacate. În materie de securitate, nu UE juca, juca NATO”.

Rusia nu atacă Lituania, Letonia, Polonia sau România. Rusia atacă NATO, susține Dungaciu. „Și intrăm pe logică a ripostei de tip NATO. Dar încet, încet Bruxelles a schimbat narațiunea. A schimbat-o și a dus-o spre UE, asumându-și, cum se spune, geopolitic Ucraina, fără să aibă vreo îndreptățire sau vreun mandat, din punctul ăsta de vedere, și încercând să transforme această negativitate într-o pozitivitate, adică într-un soi de federație stat-centralizată european. Și atunci, Bruxelles a fost foarte, mă rog, relativ coerent în această chestiune. Sigur că, în termeni de capabilități, lucrurile stau mai complicat. România este parte a acestui proiect. În termen de securitate, România a ales UE. Chit că nu-i actor de securitate, chit că nu funcționează ca un actor de securitate, dar asta a ales România”. 

„Nu credem că UE poate să fie un actor viabil de securitate”

Afirmând că România a refuzat oferta lui Trump pentru Consiliul pentru Pace, Dungaciu a susținut că țara noastră nu are „libertatea unei politici de securitate și externe, în acest moment”.

„Ca urmare, suntem arondați unui alt proiect. Proiectul nostru, pe care politica AUR îl susține este altul, în termeni de securitate. Pur și simplu, noi nu credem că UE poate să fie un actor viabil de securitate. (...) 

De fapt, ceea ce face în acest moment Bruxelles-ul este să continue într-un fel politica administrației Biden, inclusiv față de geopolica regională. România a ales Europa, Bruxelles-ul, (...) a ales strategic Europa, inclusiv ca să se protejeze de administrația Trump, care s-ar putea ca la un moment dat să fie mai interesată decât ar vrea Bucureștiul de ce s-a întâmplat cu alegerile prezidențiale. (...) E limpede, cel puțin din declarațiile oficiale, la nivel de J.D. Vance, vicepreședintele american, Thursey Gabbard, membru al Guvernului, că lucrurile nu au stat bine, că România nu e privită foarte bine sau că este un semn de întrebare major acolo. Și s-a văzut foarte clar din atitudinea rece a Statelor Unite. Nu se știe când și cum, și asta ne-a fost clar inclusiv în vizita noastră de la Washington, administrația americană se va apleca asupra acestor dosare”.

„Să aducă consilierii din Bulgaria și Ungaria”

România are o relație blocată politico-americană, susține acesta. 

„Eu vreau să spun că reația politică e blocată, că refuzul României de a accepta un loc la Consiliul pentru Pace n-a ajutat deloc. Explicațiile ridicole stârnesc râsul.

Păi ar fi bine să schimbe puțin consilierii, să-i aducă pe aia din Bulgaria și Ungaria, că i-au acceptat poziționarea, deși sunt și ăia membrii NATO și membrii UE. Ei și-au dat seama că nu e nicio incompatibilitate. Se pare că ai noștri încă nu. Deci, eu cred că n-a ajutat deloc”.

Ce spune de alegerile din Ungaria. „Am ratat”

 Era bine ca România să fie interlocutorul american pe regiune, este de părere Dungaciu.

„Dacă Viktor Orban câștigă, nu știm. Era bine să fii lângă Trump, ca să poți să-i spui lui Trump, mai dați-i peste mâna lui Orban, pentru că și-o ia în cap și riscăm un conflict între noi, ceea ce noi nu vrem. Dacă Orban pierde, și asta e posibil, era bine ca România să fie interlocutorul american pe regiune. Deci am fi avut un câștig, dacă vreți, de apropiere de cercul politic de putere din Statele Unite. Am ratat”. 

„Noi nu vrem să ajungem la guvernare. Vrem să ajungem la Putere”

AUR vrea la Putere, nu la guvernare, a afirmat Dungaciu. 

„Noi nu vrem să ajungem la guvernare în niciun caz. Noi am spus că vrem să ajungem la putere, nu la guvernare. Nu ne interesează guvernarea. Manifestul AUR, opoziție totală, opoziție națională, se referă și la orice speculație legată de faptul că AUR abia așteaptă să se rupă coaliția ca să intre la guvernare. Nu vrem asta, nu ne interesează. Știind oricum că tot ce se întâmplă acum e un joc. Sigur, exagerat, prin strategia de comandare politică a PSD-ului, care vrea să fie și la putere și la guvernare, dar nu se întâmpla nimic”.

„Nici câinele de la măcelărie nu pleacă”

Potrivit prim-vicepreședintelui AUR, PSD nu îndrăznește „să rupă pisica” și să iasă de la guvernare: „Nici câinele de la măcelărie nu pleacă”.

„În urma alegerilor, noi vom intra la putere dictând regulile jocului și, dacă vreți, condițiile. Nu ne ducem să ne alăturăm cuiva într-o formă din asta absolut improvizată de a face guvernare, pentru că nu de asta am intrat în politică. (...) Deci, noi nu mergem să facem mentenanță alături de acești oameni care duc România, de fapt, unde au dus-o în vechile decenii. Noi mergem să intrăm la putere în condiții pe care le stabilim noi. 

Nu știu dacă va fi 50%, pentru că e mult până departe, ca să zic așa. Dar este clar că vom intra la putere în condițiile pe care le punem noi. Nu în condițiile de subordonare față de un partid sau altul, că nu ne interesează asta”.

„Dacă continuăm războiul, s-ar putea ca și rușii să vină mai aproape”

„Întrebarea fundamentală este cum ții Rusia cât mai departe? Continuând războiul sau încheind pacea acum? Iar cei care spun că trebuie să continuăm războiul, să-i învingem pe ruși, nu ne spun că dacă continuăm războiul, s-ar putea ca și rușii să vină mai proape. Premiza asta că o să-i învingem pe ruși și îi scoatem din Ucraina continuând războiul este o ipoteză care nu prea are valoare de întrebuințare, cel puțin pentru noi”.

România ar trebui să deschidă canale de comunicare cu Rusia?

„Diplomația, în programul nostru politic, diplomația este 360 de grade. Eu cred că noi trebuie să vorbim în interesul României cu toată lumea. Cu toți. În ceea ce privește Federația Rusă, canalele de comunicare cred că ar trebui filtrate prin relația cu Statele Unite. Nici nu putem, nici nu vrem să discutăm direct. Dar asta nu înseamnă că într-o viitoare reamenajare, care se întâmplă sub ochii noștri, nu ai putea să ai o relaționare, repet, în discuție cu partenerul strategic care este America. Noi am spus de la început, de unde pe chestiunea cu Ucraina, vorbiți cu americanii, nu cu Bruxelles. În primul rând că americanii știu ce înseamnă războiul, știu ce se întâmplă în războiul ăla, ei l-au făcut, ei l-au susținut, ei l-au finanțat. De ce nu-i întrebați pe ei? De ce întrebați Bruxelles, că ăla nu are decât bani? El taie chitanțe pe un război”. 

„Se schimbă ordinea lumii, ordinea globală”, spune Dungaciu.

Cu cine ar trebui să ne împrietenim 

„Ar trebuit să ne reîmprietenim cu americanii, cu care nu suntem într-o relație de prietenie. Faptul că președintele a spus că vizita din ianuarie să amână în martie, februarie și poate în iunie, asta înseamnă ceva. Faptul că noi n-am schimbat ambasadorul care a ținut explicit cu Biden în campanie, iar înseamnă ceva. Hai să fim foarte realiști. Din punctul nostru de vedere a trebuit să vorbim cu toți, cu China, cu Orientul Mijlociu. (...) Noi credem cu Orientul Mijlociu și Asia de sud-est vor fi polii mari de putere ai lumii”. 

Schimbări în AUR. Se face curățenie/reîntregire în partid? 

„AUR a fost o mișcare, un partid de protest, ca să zic așa. El trebuie să devină un partid de guvernare. Și lucrurile astea sunt știute, ăsta a fost mesajul de la Congres, inclusiv când am fost și eu ales prim-vicepreședinte. Ăsta a fost și mesajul președintelui George Simion, ăsta a fost și mesajul meu, ăsta a fost mesajul tuturor. Deci urmează doi ani de zile, de doi ani până la locale, de 90% transpirație, 10% inspirație. Adică partidul trebuie să înceapă să se construiască. Sigur că lucrurile inclusiv cu fluturașii de pe lângă se vor clarifica. Noi avem acum un proiect care înseamnă reorganizarea partidului, am făcut evaluarea filialelor, Raportul l-am primit acum două zile. Raportul acesta a fost prezentat conducerii, va fi prezentat biroului național. Măsurile sunt deja fixate. Deci din punctul ăsta de vedere, deja ceea ce s-a discutat la Congres începe să se pună în mișcare. Partidul începe să se reorganizeze. Comisiile, toate comisiile din partid care se vor ocupa de parlamentar de expertiză de evenimente publice, vor purta numele unui conservator. Tache Ionescu, Comisia de Justiție, etc., etc., care comisii în acest moment, în oglindă, ilustrează viitorul guvern pe care noi îl gândim, de 10 oameni, un guvern mai mic, mai suplu și așa mai departe.

Comisiile acestea lucrează ca niște ministere, dacă vreți, cu atribuții mult mai multe, pentru că ei se ocupă și de evenimente de politică externă. O să înceapă foarte curând și evenimente culturale. O să înceapă foarte curând Academia Politică să funcționeze. Asta înseamnă școli de instructaj pentru membrii partidului. fără aceste, hai să zicem așa, calificative, nu vor intra nici în consile locale, nici în Parlament. Deci toate lucrurile o să înceapă să funcționeze, e o chestiune de zile sau de săptămâni”. 

Ce spune despre relația cu Călin Georgescu

În altă ordine de idei, Dungaciu susține că lui Călin Georgescu i s-a făcut o mare nedreptate. El a refuzat să spună însă dacă acesta ar avea un rol în cazul unei guvernări AUR.

„Atât timp cât lucrurile nu sunt clarificate, evident că nu poți să-l consideri pe omul acesta vinovat. Nu ai dreptul moral. I s-a făcut cea mai mare nedreptate și, din această perspectivă, asumările sunt complete. Mișcarea suveranistă însă, inclusiv partidul AUR, sunt lucruri care includ această chestiune și cred că trebuie să ne obișnuim că, dacă vrem să luăm puterea, putem fi confruntați cu aceste tipuri de episoade care sunt extrem de neplăcute. Georgescu pentru noi este cel puțin o motivație în plus ca să ajungem la putere, ca aceste lucruri să nu se mai întâmple”.

FOTO Adevărul