Dezbatere Friedrich Ebert, despre planul anti-sărăcie 2014-2020 prezentat de Guvern. Ponta: Sărăcia este o cauză a corupţiei

Premierul Victor Ponta şi ministrul Muncii, Rovana Plumb, au participat, astăzi, la dezbaterea pe tema Planului Naţional Anti-Sărăcie şi Promovare a Incluziunii Sociale 2014-2020, organizată de Fundaţia Friedrich Ebert România.

Principalele declaraţii:

Ioana Lupea, moderatoarea dezbaterii: Există bani pentru a susţine această strategie?

Victor Ponta: Aş fi vrut ca prima întrebare să nu fie despre bani. Nu ai voie să vorbeşti despre sărăci pentru că sunt leneşi, nu poţi să vorbeşti despre măsuri de incluziune socială pentru că sunt pomeni. Această temă este principala provocare pentru anii care urmează. Simpla creştere economică nu înseamnă rezolvarea problemei de incluziune scială. De ce este nevoie de o strategie pe termen lung? Singura şansă este să ai nişte metode asumate pe termen mediu şi lung pentru a avea succes. Indiferent de bătăliile politice, o asemenea strategie are nevoie de dialog şi de consens. De ce este extrem de necesar? Aşteptările sunt mai mari, iar frustrarea generează nemulţumire. România, în 2011, arăta ca Grecia de astăzi din punct de vedere al lipsei de perspectivă. Cred că o să avem surprize şi în Spania. 

Creşterea alocaţiilor pentru copii sau a celor pentru persoanele cu dizabilităţi nu sunt pomeni! Cred că o societate care consideră „pomană” o creştere, atunci când ai spaţiul bugetar necesar, este o societate care se raportează la legea junglei. Anul acesta salariul minim este 1.050 lei, iar cu siguranţă anul viitor va fi de 1.200 lei. Cred cu adevărat că stabilirea unei limite mai mari a venitului minim reprezintă o măsură cu care putem să mişcăm în mod concret situaţia în bine.

Problema mea este următoarea: un grad foarte scăzut de fiscalitate reprezintă servicii sociale mai mici. Dacă ai un număr exrem de limitat de contribuabili, cum poţi să ai venituri să investeşti în sănătate şi incluziune socială? Trei milioane din populaţia dinamică cu capacitate de muncă este în afara ţării şi nu plătesc la bugetul social al României. Creşterea numărului de contribuabili este o soluţie pe termen lung. Sunt de părere că o societate modernă are tipuri diferite de a-i aborda pe cei foarte competitivi. Am o mare reticenţă faţă de punerea ei în practică a faimasei legi cu impozitarea marilor averi.

Cu siguranţă, sărăcia are ca şi una din cauze corupţia. Este foarte bine că România combate corupţia, dar aş vrea să vedem unde sărăcia este cauza corupţiei. Un sistem public foarte prost plătiti, fie duce la corupţie, iar al doilea efect este al rezistenţei pasive. Bani nu avem niciodată. Trebuie stabilite, însă, priorităţile. Şi Armata vrea mai mulţi bani, şi Justiţia. Bani sunt, nu suficienţi, dar important este să-i cheltuim pe o strategie mai lungă. Dacă îi cheltuim pe un an sau doi, nu cred că rezultatele sunt cuantificabile. Bani avem, dar problema este dacă vrem să-i cheltuim pentru acest domeniu sau îi lăsăm pentru Apărare sau autostrăzi. 

Rovana Plumb: Problema legată de sărăcie nu este doar o chestiune ideologică sau doctrinară. Orice Guvern, orice partd politic şi societatea civilă, trebuie să ridice această temă la nivel de politică naţională. Un argument este de ordin social. Sărăcia paralizează comunităţi întregi şi generează instabilitate socială, precum şi corupţie. Această politică de combatere a sărăciei trebuie să fie parte componentă a strategiei de securitate a României. Un alt argument este cel de ordin economic, iar al treilea argument este cel de natură politică. În ceea ce priveşte strategia pe care cu aportul Băncii Mondiale  am dori să nu fie doar o formalitate. Guvenrul nu a stat şi a aşteptat elaborarea acestei strategii. Guvernul a luat măsuri, mai mult, de a corecta o serie întreagă de efecte negative asupra milioanelor de oameni în urma măsurilor de austeritate. Vrem să venim cu o nouă viziune şi sunt sigură că dvs. veţi veni cu multe soluţii. 

Întrebaţi de către participanţii la dezbatere cât a costat redactarea textului strategiei pentru combaterea sărăciei, reprezentanţii Ministerului Muncii nu au ştiut să ofere un răspuns clar. "Strategia este a Guvernului României. Nu ştiu cât a costat exact. Cred că a costat foarte mult", a spus Codrin Scutaru, secretar de stat în Ministerul Muncii. 

Ulterior, premierul Victor Ponta a intervenit: "contract POSDRU, 1,3 milioane de euro, câştigător Banca Mondială". 

Victor Ponta: Eu cred că trebuie să avem o strategie. Masterplanul de transport ne-a costat 3 milioane de euro. Cred că o strategie şi nişte linii principale trebuie să existe. Nu este totul de la Guvern. Dacă se aşteaptă totul de la Guvern, va fi un eşec.